Вы не авторизированы: Вы не можете создавать темы; Вы не можете отвечать в теме.
#1 Konstantin [ 2109 115 ] : 2015-12-12 13:41:19
Ebay.de: Покупка редкого диска, оказавшегося фейком и возврат денег

Товар покупался на: Ebay Germany
Продавец:  123dirk789 через второй аккаунт theblackthunder
Товар: Оригинальный компакт диск Shah - Beware (ATOM H).
ссылка на лот уже не доступна по истечении времени.
Оплата: Paypal

Данная уже устаревшая история поднята только лишь для того, чтобы показать, как можно противостоять продавцам, которые хотят вас кинуть на деньги подсовывая контрафакт, ну и показать не совсем тривиальные для большинства возможности решения спорных ситуаций.

Итак, однажды в поиске появился диск, который я тогда искал для коллекции, по удовлетворительной цене в 80 евро. Продавцом диска был новый пользователь theblackthunder с единственным положительным отзывом.
Посмотрев на картинки в лоте, я удостоверился, что диск оригинальный (благо отличия там видны сразу). Купил диск, и попросил paypal адрес для оплаты. Адрес был получен и 27.08.2013 товар оплачен. Надо сказать, что продавец сначала предлагал сделать оплату на банковский счет.
В ходе переписки продавец каким-то образом ответил не со своего аккаунта а с 123dirk789, что потом и дало, совместно данными для платежа, возможность увязать этих пользователей между собой.

Итак, 23.09.2013, после месяца ожидания, диск был получен. Открыв мелкий пакет я обнаружил, что пришла банальная московская пиратка, которых на, почившем в миру молотке.ру, было навалом по 200 рублей, и то за 200р продавали совсем наглые барыги, и сразу открыл спор в Paypal

К сожалению, Я уже не помню обращался я за помощью в Ebay или нет, но даже если и обращался, то точный итог этого обращения был негативным, собственно как это бывает в большинстве таких случаев.

Кто уже пробовал делать тоже самое, уже наверняка знает, что споры связанные с контрафактом, как правило выигрывает продавец, поэтому большинство или просто забивают или пытаются отжать хоть что то, выставляя причину - не соответствие полученного с продаваемым. Но я почему то решил пойти трудным путем и поставил причину открытия спора - контрафакт. Возможно повлияло состояние необходимости возмездия.

Начиная с этого момента началась рутина, которая в итоге привела к тому, к чему и должна была привести. Продавец оказался прав, но об этом чуть позже.

Итак, в свойственной Paypal не торопливой манере, началось расследование. Я привел все свои доводы, выслал все картинки и различия, привел все возможные ресурсы... но все это было тщетно.
Они попросили любую официальную бумагу (от издателя, или иного официального продавца, или хотя бы магазина, который занимается продажей).
Учитывая, что диск напечатан был в 1989 году, компанией, которая уже давно перестала работать (ATOM H), и заводом, о котором я мало что знал в юридическом плане, дело  оказалось не совсем тривиальным.

Я вспомнил, что выпускающая компания (ATOM H) руководилась Jürgen Engler, вокалистом Die Krupps, я решил попробовать связаться с ним. Но ответа от него я так и не получил, видимо ему плевать на это, не смотря на то, что он тогда работал в SPV.
Плюнув на Энглера, я начал искать пути поиска решения другим путем, и обнаружил, что права на альбом принадлежат российской конторе Metalism Records, однако владелец заявил, что ему все равно продают пиратку или нет. 
После этого я несколько раз созванивался с Paypal рассказывая каждый новый появляющийся факт и откладывая решение и выпытывая, что еще можно предпринять.
В итоге, учитывая не возможность связи с компаниями, мне предложили предоставить документ от магазинов, подтверждающих, что товар контрафактный. Я нашел магазин, который согласился дать такую бумагу. Однако, не смотря на то, что все было сделано как требовали Paypal, документы им не подошли и 14.10.2013 дело было закрыто в пользу продавца, о чем он радостно написал в ответе на негативный фидбек.
Но Я тоже не сдался и сказал поддержке пейпал, что я докажу, что диск контрафакт и после этого заявлю на них в полицию, как на пособников:) хехе.

Дело закрыли, однако до этого я успел вычислить последнюю квалифицированную инстанцию - завод, который изготовлял оригинальный диск, им оказался немецкий Pallace Group.

Написал им письмо, объяснил ситуацию и через некоторое время получил ответ от менеджера компании Patrick Roll, который был очень удивлен таким вопросом. После переписки выяснилось, что архив старых изданий сгорел и по картинке они определить контрафакт не могут. Мы договорились, что я вышлю им этот диск и после проверки они сделают свое заключение.
Диск был выслан за номером RA417969276RU, и 4.12.2013 Патрик мне ответил, что документы по диску готовятся, а 10.12.2013 мне была выслана электронная копия ответа, в котором завод изготовитель подтверждал, что данный диск является подделкой под их продукт, с описанием несоответствий.

Не могу сказать почему, возможно ждал когда придет письменный ответ на руки, я переслал официальный ответ в Paypal только 17.02.2014, предварительно созвонившись с ними, и рассказав свою позицию по дальнейшим действия со стороны нашего правосудия и общества защиты потребителей (благо стоимость товара превышала 1000р).

26.02.2014 ( через 9 дней!) было получено письмо (вероятно после неоднократных напоминаний по телефону) о том, что мое дело будет пересмотрено. А 28.02.2013 мне пришло письмо с просьбой уничтожить товар и предоставить письменную расписку по факсу, о том что он уничтожен.

3.03.1014 деньги мне были возвращены в полном объеме. Однако этого было мало, так как я потратился на пересылку диска на завод изготовитель, что я и объяснил опять же по телефону и получил компенсацию на почтовые расходы 1.58 евро.

Не уверен что Пейпал как-то наказал в итоге продавца... но после меня у этого аккаунта появились еще негативные отзывы на туже тему и он прекратил свою деятельность. А вот 123dirk789 до сих пор занимается своим делом, о чем прекрасно говорят отзывы в его аккаунте.

Всем мира.

p.s. Хотел бы отдельно поблагодарить за помощь сотрудника Pallace Group Patrick Roll за то, что не отказали в помощи в этом не тривиальном деле.
#2 kottega [ 4 0 ] : 2015-12-12 17:27:33
Браво! Работа проведена грандиозная
#3 Konstantin [ 2109 115 ] : 2015-12-12 19:31:25
#432 kottega [ 4 0 ]
Браво! Работа проведена грандиозная
хотелось бы, что это пошло другим на пользу.
во первых покупателям, во вторых подобным продавцам.

правда я не понимаю одного, почему Paypal и Ebay не принимают никаких действий в таких случаях.
Его лента просто пестрит отзывами о фейках...

И конкретно в моем случае, раходы полностью легли на Paypal.

были и другие случаи разборок, но этот был самым упертым.
#4 Konstantin [ 2109 115 ] : 2015-12-16 23:30:44
Справедливости ради скажу, что пару дней назад Jurgen Engler все же попытался связаться со мной и спросить, чем он может помочь:)
Я конечно же сказал, что уже ничем, но в принципе, можно мне купить... не знаю даже что пожелать...виллу в тайланде....
#5 Lakmus [ 18 0 ] : 2016-03-03 01:26:13
Классная история, хотя    123dirk789  с нормальными отзывами, по моему не пестрит, любой мог повестись

Active themes


Android application

By popular demand, we have the first beta version of the android app trackitonline in the test is available search functionality, adding editing of parcels, as well as implemented notifications about status updates.

download the application can be in the playmarket under the link: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.trackitonline.trackitonline for the current moment, an account on trackitonline.ru is needed for the application to work.

2018-07-09 15:46:00